Lords of Heaven

Zitat von »Siam«

Ka was Messer da labert... ich stell mir da Physik aus der 8. Klasse vor...
Wenn der Wirkungsgrad runter geht heißt das für mich, dass ich weniger nutzbare Energie(Strom) bekommen und mehr (nicht nutzbare) Abwärme.
Ein Netzteil mit einem besseren Wirkungsgrad(aufgrund besserer Auslastung) produziert also weniger Abwärme dafür mehr nutzbare Energie.

Wirkungsgrad Eta = P_Nutz / P_zu
Zieht dein Rechner die vollen möglichen 750 Watt aus dem Netzteil, wird das Netzteil sagen wir nochmal 50 Watt an Verlusten haben, das Netz muss dem Netzteil also 800 Watt liefern. Der Wirkungsgrad wäre 0,9375.
Zieht dein Rechner aber nur sagen wir mal 500 Watt, hast du immer noch 50 Watt Verluste und du ziehst ausm Netz zusammen dann 550 Watt. Macht einen Wirkungsgrad von 0,91. Der Wirkungsgrad sink also, die Verluste (in beiden Fällen 50 Watt) bleiben aber gleich und damit die Abwärme.

Nur wenn du mit der Last wirklich sehr weit runter gehst, gibts mit Schaltnetzteilen Probleme. Aber da musst du schon noch ne Null an die Nennleistung des Netzteils dranhängen.

Zitat

hast du immer noch 50 Watt Verluste

Das ist falsch. Dann müsste sich der Lüfter des Netzteil ja bei jeder Last gleich schnell drehen.
Daneben haben afaik alle modernen Computernetzteile eine automatische Leistungsfaktorkorrektur eingebaut.


//
Die Leistung die auf den Netzteilen angegeben wird, ist die Leistung die von dem Netzteil maximal als Nutzleistung abgegeben werden kann. Ein 600Watt Netzteil zieht also bei Vollast mehr als 600Watt aus dem Netz.

Ja, gut, sollte ja auch nur verdeutlichen, dass der Wirkungsgrad sinken kann, ohne dass die Verluste steigen.

Ich glaube du meinst etwas anderes. Das was du schreibst stimmt jedenfalls nicht.
Eta = Pab/Pzu und Pzu = Pab + Pverlust
Eta = Pab / (Pab + Pverlust) <- Da ändert sich nur mit den Verlusten was.

Egal , jedenfalls macht er in der Praxis nix falsch wenn er sich das dickere Netzteil leistet und hat außerdem noch Puffer nach oben.

Ich bin ja begeistert was man hier so alles für Threads findet :D Eigentlich wollte ich gerade selbst einen zu dem Thema eröffnen...

Gestern Abend beim PC ausschalten hat mich jedenfalls das gleiche Schicksal wie Melian ereilt (Wort für Wort). Während ich den PC hibernaten wollte setzte er sich anstatt in den gewohnten Ruhemodus in einen kontinuierlichen ohrenbetäubenden Zustand, der nur durch Ziehen des Netzsteckers zu beheben war. Nach dem Neustart dann kein Piepen, kein POST, gar nüx. Und natürlich auch kein Monitorsignal.

Dementsprechend lag erstmal der Gedanke nah, dass ein Hardwaredefekt vorliegen müsse - Mir war bloß noch nicht klar welcher Komponente.
Ein beherzter Griff zur CMOS Batterie hat bei mir aber schnell Wunder gewirkt. Der Reset hat sofort Wirkung gezeigt und nach einem erneuten Boot konnte ich endlich wieder ins ersehnte BIOS.

Nun stelle ich mir bloß noch die Frage was soetwas überhaupt auslösen kann. Sind es tatsächlich Spannungsspitzen im Netzteil (unterdimensioniert ist meines auf keinen Fall), oder welche Ursachen können eurer Meinung nach den Ausschlag für ein zerhexeltes BIOS geben.
Auch wenn das in mittlerweile 15 Jahren PC Affinität bei mir ein Einzelfall war, so möchte ich dem doch künftig vorbeugen :)

Ein defektes Bios habe ich in meiner langen It Geschichte so noch nie erlebt. Nach oder während eine Updates allerdings schon. Das mit dem Ohrenbetäubenden Lärm hatte ich auch schon. Allerdings immer nur während des Betriebes. Half aber auch nur ein ziehen des Netzsteckers. Beim nächsten Start ging aber auch nichts mehr. Bei mir lag es am Netzteil.

Zitat

kontinuierlichen ohrenbetäubenden Zustand

kam der Sound aus den boxen bzw. headset also von der soundkarte oder vom dem kleinen lautsprecher auf der platine/im gehäuse?

wenn ersteres der Fall war kann ich dir vllt. helfen.

Das Geräusch, übrigens eine Mischung aus unnatürlich lautem Lüfterrauschen und sehr dumpfem Brummen, war nur während der Zeit als der Rechner zum ersten mal nicht mehr runter fahren wollte zu hören und kam definitiv vom Rechner, nicht aus den Boxen. Daraufhin habe ich nach mehreren Fehlversuchen per Power Taste den Stecker ziehen müssen.

Seitdem war nichts vergleichbares mehr zu hören und nun wo ich das System per battery reset wieder zum booten animieren konnte ist auch wieder alles beim alten.

Hallo,

es ist schon einige Zeit her das ich an Rechnern rumgeschraubt habe, aber dieses Problem hatte ich öfter. Leider bin ich auf dem Gebiet der Elektronik nicht so gut und kann dir deswegen auch nicht im Detail erklären wie es dazu kommt, oder wie man sich davor schützen kann, aber das Problem tritt durch eine Fehlfunktion der/eines Kondensators auf dem Mainboard auf.

Beim Herunterfahren/Ausschalten werden die Kondensatoren auf der Platine geleert und somit wird die Platine (bis auf einige wenige Ausnahmen) nicht mehr mit Spannung versorgt. Nun kann es aber vorkommen das ein oder mehere Kondensatoren weiterhin vom Netzteil mit Spannung versorgt werden (ist aber kein Netzteildefekt) und geben diese Spannung an die jeweiligen Chips weiter. Es ist also so als wenn ein teil der Platine denkt es wird alles wieder hochgefahren. Nun setzt eine Schutzfunktion des BIOS ein, welches den gesamten Start (seinen eigenen inlusive) verhindert. Da aber nun ein Teil der Platine "läuft" und somit zum Schutz vor Überhitzung gekühlt werden muss, laufen alle verfügbaren Lüfter auf "Volllast" (das erklärt warum der Rechner dann ungewönlich laut ist).
Bei einigen BIOS-Versionen hilft das ganz "normale" Stecker ziehen und neustarten, bei anderen leider nur ein BIOS-Reset.

Mir persönlich ist es noch nicht passiert, das nach einem solchen Fehler das Mainboard oder Netzteil defekt war, habe aber auch schon davon gehört.
Vielleicht kann jemand mit genaueren Kenntnissen es noch genauer erklären, würde mich auf jeden Fall interessieren.

MfG
Stefan

Danke dir für die Erklärung, die imho recht plausibel klingt, zumal ohne BIOS natürlich auch keine Lüftersteuerung in Betrieb ist, die diesbezüglich regulieren würde.

Das hilft mir auf alle Fälle schonmal stark weiter Licht ins Dunkle zu bringen :D

Hoffen wir mal, dass es bis zu meinem Diablo-Rechnerkauf im November ein Einzelfall bleibt.

Nö, musst nur 4 Speicherbänke haben und sie entsprechend richtig draufstecken, also auf die Farbe achten.

Wäre supi wenn du noch nen link oder so zur lösung hättest, weil die frage kommt bestimmt mal wieder auf.

Gruß