Sie sind nicht angemeldet.

Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

1

23.01.2012, 14:22

PC Cooling / Silent PC

Ich würde gerne einen Thread im Umfeld "Kühlung von PC Komponenten" jedweder Art beginnen.
Und da die Themen eine wichtige Schnittmenge haben, möchte ich das Thema "Silent PC" dabei berücksichtigen - soweit möglich und sinnvoll.


Zum Start ein Hinweis auf einen aktuellen CPU Kühler, den Scythe NINJA 3 Rev.B. Ich habe seit Jahren einen Vorgänger von diesem im Einsatz und kann nur gutes konstantieren. Entsprechend gespannt war ich auf die Weiterentwicklung.

Der Scythe"NINJA 3 Rev.B" gehört zu den großen Kühlkörpern, die nur mit einem großen Tower funktionieren (und Sinn manchen, selbst wenn er sonst passt).


Der Clou liegt an der Gestaltung der Finnen und deren Abstand zueinander. Das macht den dualen Einsatz möglich, nämlich mit und ohne Lüfter. Nebenbei führt der gößere Abstand der Finnen auch zu niedrigerer Lautstärke. Dabei schafft er das Kunststück, die Kühlleistung trotzdem sehr hoch zu halten.

Für Silent orientierte Vertreter ist er ein Segen, weil er auch leistungstarke und übertacktete CPU Lüfterlos (oder mit einem unhörbaren 120mm Lüfter auf 5v) kühlt. Für Overclock-Enthusiasten ist er ebenfalls überzeugend, da er mit einem starken Lüfter dran (oder auch zweien in Push-Pull-Combo), ordentlich Wärme abtransportiert.
Ein Bonus in meinen Augen ist auch die symetrische Gestaltung. Dadurch kann der Lüfter beliebig montiert und der Luftsrom, z.B. mit veränderter Grafikkarte, neuem Gehäuse oder Netzeil angepasst werden. Letzteren Punkt erwähne ich auch deshalb, weil ich tatsächlich in den letzten vier Jahren mehrfach einen solchen Umbau vorgenommen habe und dankbar für diese Flexibilität war.


Der Sockel des Kühlers ist mit 16(!) Kupfer Heatpipes versehen - das erscheint mir kaum noch verbesserungfähig.


Interessanterweise ist durch das Design das Gewicht am Fuß konzentriert, so dass er nicht so "Kopflastig" wird und damit dauerhaft am Board (bzw der Befestigung daran) zieht. Ebenfalls erwähnenswert ist die Tatsache, dass die Kühlfinnen erst recht hoch beginnen. dadurch vermeidet man Konflikte mit etwaigen Kühlkörpern (etwa von Spannungswandlern auf schlecht disignten Boards) oder hohen Speichermodulen (oder deren Kühlern).

Reicht die Höhe (bei bestimmten Speicher) zwar für den Kühler aber nicht den Lüfter, wie folgendes Bild nahelegt


Ist man dann froh, dass der Lüfter auch saugend oder 90 grad versetzt montiert werden kann.

Insgesamt ein überzeugendes Paket, welches auch preislich nicht überzogen kommt, aktuell 39 € bei Alternate.


Trotz der Größe des Kühlers ist ausreichend Platz drumherum vorhanden und sogar der Ein- und Ausbau bei zusammengesetzem Rechner geht vergleichsweise einfach vonstatten, da man an die Halterungen gut ran kommt. Hier noch zu sehen mit dem Vorgänger mit nur 12 Pipes. Wie gut das Design ist und sich mit den hoch gebauten Wandlerkühlern meines (in der Hinsicht herausfordernden) Boards verträgt, sieht man recht gut.



Zum Abschluss eventuell noch kurz gezeigt, wie das eingebaut aussehen kann (ebenfalls wieder der Vogänger auf nicht ganz aktuellem Foto).


Ich denke sogar ohne eingezeichnete Pfeile sind die Luftströme durch die Anordung der einzelnen Komponenten gut zu erkennen.


Welche Lüfter man zu so etwas kombinieren kann (und für welchen Zweck sollte), möchte ich in späteren Posts ansprechen.
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Zairon

LoH - Ritter

  • »Zairon« ist männlich

Beiträge: 935

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

2

23.01.2012, 14:46

:super: :super: :super:

BoP

LoH - Großmeister

Beiträge: 3 055

WoW-Klasse: -

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

3

23.01.2012, 15:45

Ich benutze schon seit Jahren Komponenten von http://aquacomputer.de/ für meine Kühlung und bin super zufrieden. Ich hab auch Lüfter für die Radiatoren, die kann ich per Schalter zwischen Sommer- und Winterbetrieb bzw An / 50% / 100% umschalten. Der Unterschied liegt in einem leisen hörbaren Luftzug und garnix.

Die Wasserkühlung ist allerdings ausgesprochen umständlich zu handhaben wenn man mal eben eine der damit gekühlten Komponenten wie z.B. die Grafikkarte tauschen möchte. Das ist quasi unmöglich. Außerdem macht sie den PC unfassbar schwer - zu Bundeswehrzeiten hab ich da sehr gekotzt. Warten muss man sie auch, in der Praxis ist das aber vergleichbar aufwendig mit abstauben. D.h. alle paar Monate ein Schlückchen Wasser nachfüllen und vielleicht einmal im Jahr die Radiatoren durch pusten. Empfohlen wird es auch jedes Jahr Schläuche und Dichtungen zu wechseln. Ich mach das aber immer nur alle x Jahre bei einem richtigen Hardwareupgrade und hatte noch nie Probleme.
Die Anschaffung war relativ teuer, hat sich aber für mich mit der Zeit bezahlt gemacht , da ich alle Komponenten immer mit ins neue System umziehen konnte. Entsprechende Umrüstsets kosten um die ~6 Euro. Für Pfennigfuchser aber wohl trotzdem eher nix.
Einfach toll

Melian

LoH - Ritter

  • »Melian« ist männlich

Beiträge: 2 349

Name: Julian T.B.

WoW-Charaktername: Melian

WoW-Klasse: Priester

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

4

23.01.2012, 15:54

Sicherlich sehr interessantes Gebiet beim PC Bauen.
Für mich persönlich (!) hat sich aber der Sinn ausserhalb von WohnzimmerPCs - die ich dann im Barebone Format bauen würde - nie erschlossen.
Ausnahme bildet natürlich der BüroPC, die allerdings aufgrund der geringen nötigen Leistung meisst sowieso fast unhörbar gekühlt sind, oder alternativ ein Laptop, auf das das gleiche Argument zutreffen würde.
Kann mir bitte mal jemand das Wasser reichen?

Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

5

23.01.2012, 18:38

Ich benutze schon seit Jahren Komponenten von http://aquacomputer.de/ für meine Kühlung und bin super zufrieden. Ich hab auch Lüfter für die Radiatoren, die kann ich per Schalter zwischen Sommer- und Winterbetrieb bzw An / 50% / 100% umschalten. Der Unterschied liegt in einem leisen hörbaren Luftzug und garnix.
::]: :super:
Ich kann Waldi diesbezüglich nur beipflichten. Die genannte Firma ist meines Ersachtens die beste auf dem Markt für Wasser-Kühlungen. Und das sage ich nicht nur deswegen, weil sie in aus meiner Heimatstadt kommen oder ich die meisten in der Firma kenne oder weil die Gründer Physiker sind, die wissen was sie tun und auch darüber nachdenken... und nicht nur um Geld zu machen Dinge auf den Markt schmeißen.

ich habe vor einigen Jahren (~4-5?), bevor die CPUs wieder deutlich weniger watt umgesetzt haben (vielen Dank an AMD dafür), auch mehr als nur einmal mit dem Gedanken gespielt mir eine solche zuzulegen. Das lange Zögern hat es dann für mich geklärt. Heute braucht man keine Wasserkühlung mehr um hart zu übertakten (5 GHz) und ein flüsterleises System zu bauen. Der wahrscheinlich beste Weg dies zu tun ist es aber heute noch..... allerdings zu einem Preis, in Kosten und Aufwand (bzw Maintenance).

Von daher, kudos baby...
...ich ziehe meine langsam drehenden Lüfter allerdings vor, vor allem aus praktikablen Gesichtspunkten. Du wirst aber immer gewinnen, wenn es ums extreme Overclocking geht... dann tu das auch mal ::D: :winken:
::XX:
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Bela

LoH - Ritter

Beiträge: 908

WoW-Klasse: -

D3-Charaktername: ¿

D3-Klasse: Dämonenjäger

  • Nachricht senden

6

24.01.2012, 15:51

Geht es dir bei der Vorstellung in deinem Eingangsbeitrag um die Bauform oder kann dieser Kühlervertreter noch mal etwas, das ähnliche Modelle nicht können?

Wirklich schwierig beim Projekt Silent PC finde ich immer die Wahl der GPU und es richtigen Towers, wenn man doch nicht zu sehr auf Leistung verzichten mag.
Dieser Beitrag wurde optimiert für Internet Explorer 5.x und Opera 6.x bei einer Auflösung von 1024 x 768.

Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

7

25.01.2012, 20:26

Geht es dir bei der Vorstellung in deinem Eingangsbeitrag um die Bauform oder kann dieser Kühlervertreter noch mal etwas, das ähnliche Modelle nicht können?

Wirklich schwierig beim Projekt Silent PC finde ich immer die Wahl der GPU und es richtigen Towers, wenn man doch nicht zu sehr auf Leistung verzichten mag.

CPU-Kühler
Soweit ich weiß, gibt es nur wenige bauartbedingt "ähnliche" Modelle. Normalerweise sind diese auf maximale (Kühl-)Oberfläche ausgelegt, was zwangsläufig zu mehr Finnen und dadurch einem deutlich engeren Abstand der Finnen führt. Und jetzt beziehe ich mich mal ausschließlich auf den Silent-Aspekt, für diesen ist eine solche "klassische" Auslegung mit engem Abstand suboptimal, da ein leichter Luftzug (wenn überhaupt vorhanden) zuviel Wiederstand überwinden müsste, um die Wärme effektiv wegzubekommen. Ganz ohne Luftzug im Gehäuse ist das nochmal problematischer. Und genau hier liegt die Stärke dieses Lüfters, der funktioniert auch bei wenig bis gar keinem Luftzug. Man kann bis 100-150 Watt CPU-Verbrauch recht problemlos nur mit einem langsamen (5-7v) großen Gehäuselüfter (effektiv 60-100 m^3 Luftdurchsatz) kühlen, also ohne einen Lüfter an diesem Kühler direkt. Habe ich selbst im Dauerlastbetrieb getestet.

Komplett lüfterlose Systeme sind unser aller Traum aber nicht mal bei Wasserkühlung vernünftig machbar... und die Mainboards bzw. deren Spannungswandler brauchen auch etwas Kühlung oder gehen irgendwann über den Jordan und bedanken sich vorher schon mit dem BSOD (Blue Screen of Death).

Lautlose PCs sind generell eine ganz andere Geschichte. Leise bzw. quasi nicht hörbare PCs haben in der Regel andere Hürden als die CPU Kühlung (z.B. Festplatte). Darauf gehe ich gerne später noch ein, denn daraus kann man eine Wissenschaft machen (was viele auch tatsächlich tun).

Willst Du einen Rechner nahezu lautlos kühlen, ist dieser spezielle Kühlkörper aufgrund seiner Bauweise tatsächlich mehr als empfehlenswert. Konnte das Deine Frage beantworten?

GPU
Ja, ein leidiges Thema für Silent PCs. Zusammen mit der Festplatte die größte Herausforderung in meinen Augen.
Schon aus der Tatsache heraus, dass die Gamer-GPUs heutzutage gerne mal 200 W bei Spielen und selbst in Teillast aber bei Multimonitorbetrieb (unterschiedlicher Auflösungen) immer noch ~60-100 W verbrauchen, machen sie zu den größten Heizungen in der Kiste. Hier kommt zwar seit Ende letzten Jahres mit den 28nm GPUs bei AMD deutlich Entspannung (nVidia wird bald nachziehen, vielleich sogar mit 22nm *update* nein, wird nur 28nm und sie haben wohl selbst damit noch Probleme). Trotzdem wird aktuell zuerst mal die Leistung hochgejagt bevor man an weniger Verbrauch denkt. 200 Watt ist auf absehbare Zeit die obere Grenze... darauf muss man sich bei der Kühlung und den geführten Wegen der Luft aus der Kiste heraus einstellen. Hier hat Waldi mit seiner Wasserkühlung entscheidende Vorteile. Dem Wasser ist es egal auf welchen Wegen es die Wärme transportiert. Luft ist diesbezüglich anspruchsvoller.

Das sollten wir demnächst intensiver thematisieren.

BTW: Tower ist in Theorie einfach, je größer und je mehr Alu Flächen (oder anderes leitwillige Material) zum Temperaturaustausch an der Oberfläche desto besser... Ok, Praxis ist ein weiteres Thema.... aber doch schön was hier alles noch abfackeln können :8-):
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »Ixo« (05.02.2012, 10:59)


Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

8

05.02.2012, 08:25

Geht es dir bei der Vorstellung in deinem Eingangsbeitrag um die Bauform oder kann dieser Kühlervertreter noch mal etwas, das ähnliche Modelle nicht können?

Ein ähnlich konzipirtes Modell (Kühlkörper) kommt von Thermalright (Thermalright HR-02 Macho - CPU Kuehler)


Dieser ist nicht voll symetrisch ausgelegt, d.h. man kann nicht beliebig 90 grad gedreht Lüfter montieren. Auch bin ich mir nicht sicher, ob man den Lüfter selbst einfach beliebig um 90 Grad in der Fassung gedreht montieren kann. Etwas unflexibler also.

Meine Erfahrung mit Produkten aus diesem Hause ist hervorragend und die Umsetzung sieht überzeugend aus. Ich hoffe bald einen Praxis-Test fahren zu können.
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

9

05.02.2012, 10:46

Einfache Lösung zur Grafikkartenkühlung

An anderer Stelle hatten wir (erneut) über Grafikkarten gesprochen. Ich hatte dabei auf ein Asus Modell hingewiesen, das mir positiv aufgefallen ist. Dabei geht es weniger um die Frage der Karte darunter, Asus verwendet für AMD / nVidia die selben Kühllösungen.

Das ist das Ausgangsmaterial, um das es hier geht:


Ich habe letztes Jahr davon einige Varianten durchgetested. Und eine ist dann in meinem Rechner "hängengeblieben". Ursprünglich kam die Empfehlung für diese Modelle aus einem OC-Forum (auch weil nahezu alle Asus Karten auf 6970 flashbar sind). Diese wurden als extrem leise beschrieben und die Kühllösung sollte große Mengen Abwärme bewältigen können.
Ich hatte früher selten Asus als Grafikkartenhersteller ernst genommen. Ein Fehler wie sich zeigte.

Die Umsetzung der Kühlung ist tatsächlich überzeugend - zumindest im Vergleich zu vielen anderen Herstellerlösungen, von Referenz spreche ich gar nicht, die ist viel zu laut und völlig inakzeptabel in meinen Augen.
In der Vergangenheit hatle ich bei allen Gra-Karten die mitgelieferten Kühlkörper/-Lüfter durch vernünftige (meist von Thermalright) ersetzt. Das ist allerdings nicht nur kostspielig (40-60 € Kühler + 20 € Lüfter), die nehmen (zusammen mit Lüfter) auch sehr viel Platz ein und sind nicht immer trivial zu verbauen. Dafür hat man mit diesen meist die Möglichkeit, die Hitze der GPU mit den Heatpipes gezielt "auf die andere Seite" zu bringen und besser in den Luftstrom um die CPU einzubringen.
Dazu zwei Bilder die verdeutlichen was ich mit den unterschiedlichen Arten des Einbauens meine:

Einmal "so rum" verbaut, dass die Hitze der GPU "nach oben" umgeleitet wird:


und dann die umgekehrte Richtung der Abwärme - wie es auch der klassischen Anordnung entspricht:


Der Thermaright HR-0x war lange Zeit das Optimum auf dem Markt. Da hat sich aber einiges getan, z.B. der ganz frische "Alpenföhn Peter"


Zurück zur Asus-Karte bzw. deren Kühl-Lösung.

Ich war zwar angetan von der soliden Umsetzung der Karte und deren Kühllösung. Und ja, für eine Lösung die man auspacken und einbauen kann ist das Ergebnis beachtlich. Wenn man allerdings seinen PC auf sehr leise bis unhörbar getrimmt hat, dann produziert die immer noch einen deutlich warnehmbaren Geräuschpegel. Auch hat mich die integrierte Lüftersteuerung der Karte hochgradig genervt, die bei jedem Spiel oder Film sofort hochdreht.

In der Folge habe ich einige unterschiedliche Varianten mit mehreren Kühlkörpern/Lüftern von Fremdherstellern durchprobiert. Am Ende, war ich selbst etwas überrascht, das die von Asus gelieferten simplen Basiskühlkörpern einen recht guten Job tun. Es galt also die Lüfter ruhig zu stellen und deren Steuerung deutlich zu verbessern - und sich daran zu erfreuen, dass man nicht für einen zusätzlichen Kühler Geld ausgeben muss.

Die Odyssee der verschiedenen Hardware und Software Lösungen die ich im Verlauf probierte möchte ich Euch ersparen und nur die am Ende erfreulich simple Methode vorstellen, die ich gewählt habe, um die Ansprüche an Ruhe und Leistung bei Bedarf umzusetzen.

Am Ende durchgesetzt hat sich
- die Montage von zwei Noctua 92mm Lüftern direkt auf die Kühlkörper
- Steuerung der Lüfter nicht über die Karte, sondern über meine Lüferregelung die ohnehin bei mir alle Lüfter im Gehäuse regelt

Zunächst der Ersatz der Originale, eigentlich sehr solide gebaut und vor allem der Rahmen und die massive Ausgestaltung überzeugen sehr - wären sie im Ergebnis nur etwas leiser....


Diese also abgebaut und einfach zwei der schweinswürstchenfarbenen Lüfter von Noctua aus dem Ösi-Land darauf montiert. Diese nerven zwar durch ihr Aussehen (und den Preis), sind aber in overal-Performance für reale Anwendung in leisen Systemen meines Erachtens ziemlich ungeschlagen. Das ist aber Thema für ein anderes Mal. Also je nach Gusto Lüfter aussuchen und diese schwingunsentkoppelt und möglichst Luftanpressdruckoptimiert montieren. Das war hier bei dem einem erstaunlich einfach bei dem anderen etwas verzwickt. Erstmal das Endergebnis:


Warum die nicht saugend angebracht sind ist eine andere Geschichte. Theoretisch wollte ich gar nicht wahr haben wollen, dass das vernünftig funkionieren kann, ist doch das Luftsrom-management dadurch ziemlich korrumpiert. Die Realität zeigt dann, dass das Ergebnis erstaunlich gut ist und auch mit dem rest harmoniert... was zwar gegen jede Logik spricht aber ich erstmal so hinnehme und bei Gelegenheit versuche zu verstehen.

Bei dem linken Lüfter ist gut zu erkennen, dass ich einfach Gummi-Entkopplungs-Pröpel (keine Ahnung wie die richtig heißen) etwas abgeschnitten und die Enden einfach zwischen die Rippen des Alu-Kühlkörppers geklemmt habe. Einfach und effektiv. Darüber werden alle Schwingungen eleminiert und es ist auch ein guter Abstand zwischen Kühler und Lüfter - was sich positiv auf die Strömungsgeräusche durch die Luft auswirkt, mir erschien der Anpressdruck der kühlenden Luft sonst zu hoch... kann man aber halten wie ein Dachdecker, solange man sich keine Geräusche oder andere negativen Punkte einhandelt.

Bei dem rechten Lüfter war der Weg recht lang und etwas steinig, diesen optimal entkoppelt zu befestigen. Dieser sollte möglichst nah am Kühler montiert sein, damit der Anpressdruck so gestaltet werden konnte, dass die Luft wirklich durch die Finnen strömt und die daunter liegenden Spannungswandler ausreichend mit kühlt. Mit Gummiabstandshaltern war das nicht zu realisieren. Direkt auf dem Kühler erzeugte ein Vibrationsgeräusch und leider kam die elegante Lösung des beidseitig klebenden Tesa Powerstrips, das ich sehr gerne für solche Situationen heranziehe, nicht mit der entstehende Hitze zurecht. Man kann zwar wunderbar mit zurechtgeschnittenen schmalen Streifen Powerstrips den Lüfter direkt auf die Finnen den Kühlers kleben. Das hält problemlos auf auch dem Kopf und durch die geniale Möglichkeit die Strips einfach durch "langziehen" zu entfernen, bleibt auch nichts zwischen den Finnen kleben, sollte man etwas abbauen wollen. Leider beeinträchtigt die entstehene Wärme die Haltefähigkeit der Strips, so dass der Lüfter im laufenden Betrieb mir mehrmals abgefallen ist. Unschön.

Daher die Befestigung am Ende einfach mit Kabelbindern realisiert und die vorhandenen zugeschnittenen Streifen der Powerstrips zur Entkopplung darunter geklebt. Dazu kann man genauso gut (wenn nicht besser) weiche Silikonstreifen nehmen, die ich aber immer nur schwer im Handel finde.

Das Ergebnis kommt jedenfalls hervorragend mit der Hitzeentwicklung der Karte zurecht und fördert problemlos die Energie von 50-200W mit Lüftern auf der kleinsten Stufe (5V) ab. Die GPU wird dabei maximal ~80 grad warm (Regelbereich ist 45-75), was für dieses Modell völlig im grünen Bereich ist (bis 100 ist ok und normal). Drehe ich die Lüfter höher (7-15V), wobei man sie dann etwas hört, bleibt die GPU und der Rest (unter Last) um die ~60 Grad. Da ich nicht gerne etwas höre, lasse ich die GPU lieber etwas schwitzen :)

Letzter Punkt die Lüftersteuerung.
Auch hieraus kann man eine Wissenschaft machen. Über die Jahre bin ich bei simplen Lösungen über Drehpoti und (zu)schaltbaren Lüftern gekommen. Wenn man sich diverse "Fan-Contols" anschaut, sieht man eine erfeuliche Breite in den angebotenen Lösungen für schmales Geld.
Ich würde eher simple Varinten, mit passiven Potis empfehlen, als die High-Tec Anlage mit Display aber da soll sich jeder selber austoben. Gute Lüfter laufen auch mit 5 V und brauchen keine "getakteten 12V" oder "12v zum Anlaufen" etc.... anderes Thema.

Im Prinzip funktionieren die alle wie der Ur-vater (der auch bei mir noch in irgend einer Kiste verstaubt):

http://www.pc-cooling.de/Low-Noise+PC/Fa…2+-+silber.html

Empfehlen würde ich zu solchen Fan-Controls lediglich:
- man sollte mindestens aber besser mehr als vier kanäle ansteuern können - vier sind früher oder später oft knapp, 4-6 oder 4+2 halte ich für sinnvoll
- mit "+2" sind zwei zuschaltbaren Lüfter gemeint. das ist schwer zu finden aber extrem praktisch, da man so simpel für hohe Anforderungen einfach zusätzliche Lüfter aktivieren kann, die man im Regelbetrieb nicht braucht
- man übersieht leicht, dass die Regelung von 5v-12v heißt, dass diese immer an sind (wenn das so verbaut ist), dass kann Nachteile haben (s.o.) - findet man also eine Steuerung, die nicht nur die Kanäle (über poti) regeln sondern auch komplett ausschalten kann, ist das Ideal (habe das bisher nicht gefunden)
- eine Indikation der Regelung (wie schnell, an/aus) über LED oder sonstwie ist empfehlenswert - diese sollten aber nicht zu grell ausfallen wenn man im Dunkeln spielt und die Front des Rechners im Betrieb sehen kann - die können schon mal blenden und mit Flackern unangenehm ablenken

Bei mir sieht das so aus (nicht schön aber funktioniert)



Fazit:
Ich hoffe ich konnte ein paar Informationen rüber bringen und eventuell auch etwas Apettit für eigene Versuche machen. Der beschriebene Umbau ist jedenfalls einfach und die Resultate überzeugen. Ich bin sehr pingelig was die Geräuschentwicklung im PC angeht und mit dieser Lösung recht zufrieden. Selbst mit Wasser wäre ich kaum leiser geworden - der Radiator braucht nunmal auch Lüfter. Einzig hart Übertackten ist mit dieser Lösung limitiert. Dafür ist die aktuelle Luftführung einfach nicht optimal (die Hitze ist zu lange im Gehäuse).
Ich kann recht problemlos die GPU ~15-20% übertackten, mache das aber wegen der Hitzeentwicklung kaum, auch weil einfach nicht nötig. Die 6970 hat Power satt. Da liegt aber noch Verbesserungspotential. Mit Wasser käme man in ganz andere Regionen, die dann aber auch 250-350W auf der Grafikkarte erzeugen würden. Das geht mir zu weit und ich wüsste aktuell gar nicht wozu. Wenn man eine einsetzt, ist so ein "combined GPU/RAM/VRM-cooler" ein Traum, da er alle Problemstellen auf der Karte gleichzeitig effektiv abdeckt.


Ich wünsche viel Spaß bei eventuellen eigenen Versuchen (*auf-Yamii-schiel*) :winken: :bier:
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Ixo« (05.02.2012, 17:12)


Ithilius

LoH - Ritter

  • »Ithilius« ist männlich

Beiträge: 114

Name: Jeffrey

WoW-Charaktername: Lyzian

WoW-Klasse: Paladin

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

10

05.02.2012, 13:01

Ixo, vielen Dank für diesen thread! Das Thema Kühlung bereitet mir momentan
einige Probleme und weil ich ein totaler Laie auf diesem Gebiet bin, hilft
mir das hier unheimlich weiter. Habe bereits den oben benannten CPU-Kühler
(http://www.pc-cooling.de/CPU+Cooler/Inte…PU+Kuehler.html) bestellt! Danke dafür!

Jeff

Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

11

05.02.2012, 16:56

Dann wirst Du den Lüfter voraussichtlich vor mir testen können. Kudos. :super:
Wäre nett, wenn Du uns dann Deine Erfahrungen berichtest und vielleicht das eine oder andere Foto beisteuern würdest.
Vor allem interessiert mich,
- ob er tatsächlich so hoch gebaut ist wie das Bild suggeriert.
- Thront er dann über RAM und Spannungwandlern und lässt denen jede Menger Platz?
- Ist er insgesamt wirklich so groß?
- Bereitet das Konflikte mit dem Gehäuse -> Höhe?
- Wie gut ist die Arretierungslösung für den CPU Sockel? (wie fest hält sie? Wie einfach ein/auszubauen?)
- kommt er von Haus aus mit dem 140mm Lüfter von Thermalright? Habe bisher nur gutes von diesen gehört, sind sie wirklich so leise und gleichzeitig kraftvoll?
- kann man den Lüfter "hängend" verbauen, also ist die Befestigungs-Klammer variabel genug, dass man ihn tief setzen kann, so dass der Luftstrom die Komponenten darunter mit kühlt?
- entkoppelt die Klammer den Lüfter ausreichend? oder haben sie schlauerweise gleich Silikonstreifen beigelegt (wie bei den GraKa-Kühlern aus dem Hause)? [Hier würden die PowerStrips funktionieren btw ::D:]
- Wie würde der Einbau bei dir aussehen und wie ist die resultierende Lüftführung?

jaja, der Ixo ist neugierig wie ein Waschweib :ugly: :;D: ::XX:
Viel Spaß damit und Danke im Voraus.
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ixo« (05.02.2012, 16:59)


Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

12

05.02.2012, 18:06

Noch ein Nachtrag zum Thermalright HR-02 Macho - CPU Kuehler.

Ich habe in einem Testeine Vergleichstabelle zur db-Entwicklung des Lüfters im Vergleich zu vielen anderen gefunden. Jetzt muss ich dazu sagen, dass ich Nik Kastrantas, der das durchgeführt hat, nicht über die Maße schätze und seine Ergebnisse immer etwas argwöhnisch beäuge. Zu Recht, wie sich auch hier wieder zeigt (s.u.). Auch ist ein dB-Angabe zur Beurteilung eines Lüfter-Geräusches gnadenlos ungeeignet...

Dennoch kann man die Ergebnisse und sei es nur im Vergleich als Ansatzpunkt nehmen... bis man was besseres dazu findet oder einfach selber testen kann.

Ich habe den Teil der Tabelle ausgeschnitten und die interessanten Kandidaten oder die die man kennt farblich markiert.
Zur Agenda: Rot = High (under Load), Blue = Low (Idle), die Werte für jeden Kühler schwanken also zwischen den beiden Balken.


Da einige Balken meine Augenbrauen haben runzeln lassen, hier noch die Randbedingungen des Tests, beschrieben hier:
(...)
Every cooler in this database has been tested with their bundled 140mm/120mm/92mm/80mm fans while working at 100% of their speeds for the temperature tests. Coolers that do not come bundled with a fan/s are measured using a Noctua NH-12P to test for the temperature tests but since it is not a stock/bundled fan we do not measure their SPL levels.

For the dBA test every cooler in the database was measured both while on idle mode or with the fan controller in the minimum setting and while on load or with the fan controller all the way to the highest possible setting. PWM fans do that or their own without our intervention.
(...)


Das erklärt auch die deutlichen und teils merkwürdigen Unterschiede. Besser wäre gewesen, alle Kühler mit dem gleichen Lüfter zu testen. Auch geregelte PWM Lüftern gegen Max aufgedrehte Lüfter zu stellen ist Schmarn und verdirbt die Vergleichsbasis.

Natürlich macht so ein Thermalright HR-02 Macho mit einem 140mm Lüfter ein deutlich bessere Figur (als Balken) als der Scythe Mugen 3, wenn auf letzterem ein Noctua NH-12P drauf gesetzt wurde der immer volle Pulle läuft, während andere (wie auch der HR-02) über PWM geregelt runter regeln.
...Ich denke realistisch betrachtet wird kaum jemand im Normalbetrieb den CPU-Lüfter konstant voll auffgedreht lassen - wozu auch, wenn solche niedrigen Temperaturen bei raus kommen?
...ist halt immer so mit (bequemen) Balkendiagrammen, die man nicht selbst erstellt (und manipuliert) hat :ugly: Ein echter Vergleichstest zwischen den Modellen ist es also nicht.

Werden die Informationen entsprechend relativ wertet, kommen immer noch ganz interessante Erkenntnise bei rum.
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Ixo« (05.02.2012, 18:31)


Ithilius

LoH - Ritter

  • »Ithilius« ist männlich

Beiträge: 114

Name: Jeffrey

WoW-Charaktername: Lyzian

WoW-Klasse: Paladin

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

13

05.02.2012, 18:43

Hey Ixo!
Leider muss ich Dich enttäuschen, ich habe den CPU-Kühler von Thermalright
(http://www.pc-cooling.de/CPU+Cooler/Inte…PU+Kuehler.html) wieder abbestellt, nachdem ich auf der Seite von Alpenföhn (http://www.alpenfoehn.de/index.php?optio…mid=105&lang=en) den Himalaya entdeckte (http://www.alpenfoehn.de/index.php?optio…emid=44&lang=en). Der hat mich sofort
überzeugt und wird nun am kommenden Dienstag von meinem CPU assimiliert.
Tut mir Leid, wenn ich Dir von dem "Macho" nichts berichten kann.
Vielleicht interessiert Dich ja auch der Himalaya ::]: !?
Vielen lieben Dank für Deine liebevolle Zusammenstellung von den
Vergleichsdaten der verschieden CPU-Kühler. Das ist ein wirklich sehr
interessantes Thema!

Jeff :super:

Ithilius

LoH - Ritter

  • »Ithilius« ist männlich

Beiträge: 114

Name: Jeffrey

WoW-Charaktername: Lyzian

WoW-Klasse: Paladin

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

14

06.02.2012, 14:45

Sagt mal, welche PC Gehäuse könnt Ihr eigentlich empfehlen?
Ich suche was mit viel Platz, am liebsten, wo das Board liegend
gelagert ist und nicht senkrecht. Es sollte hübsch sein, aber kein
in 71 verschiedenen Farben beleuchteter Designerkarton.
Praktisch und handlich, quasi wie eine sportlich elegante
Familienkutsche.

Euer Jeff

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ithilius« (06.02.2012, 14:50)


Lios

LoH - Berater

  • »Lios« ist männlich

Beiträge: 2 115

Name: Kai

WoW-Charaktername: Lios

WoW-Klasse: Jäger

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

15

06.02.2012, 15:54

Kannst dich ja mal gerne hier austoben. http://www.coolermaster.de/index.php
Ich benutze den Cooler Master 431 Design Midi - Tower

Der bietet mir sehr viel Platz, aber leider erfüllt er nicht deinen Wunsch mit dem Motherboard. Hier klebt es rechts an der Wand.
Mit diesen Modell bin ich sehr zufrieden und durch das Fenster an der linken Seite hat meine Katze auch ihren Spaß. :)
"Gott hat das essen erschaffen und der Teufel das Würzen"
"Ich seh Plastikfolie, viel Plastikfolie."


Melian

LoH - Ritter

  • »Melian« ist männlich

Beiträge: 2 349

Name: Julian T.B.

WoW-Charaktername: Melian

WoW-Klasse: Priester

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

16

06.02.2012, 16:45

Ich hab nen CoolerMaster Centurion 5 II. Der hat kein nerviges Fenster und das Licht im Frontlüfter lässt sich abschalten, so dass das Ding schön unauffällig ist.
Zusätzlich hat er aber Platz für 5 120mm Gehäuselüfter (2 sind Vormontiert) die relativ leise sehr viel Luft umwälzen können.
Ausserdem hat das Netzteil einen eigenen Luftkreislauf, der vom Rest des Gehäuses abgekoppelt ist.

Ich hab halt den unten Links


http://www.coolermaster.de/product.php?product_id=6650


EDIT:
Achso, erwähnenswert vllt noch: Meine Gainward Phantom³ hat gradeso reingepasst. Was Größeres wär aber nimmer gegangen (von der Länge her).
Weiss nicht was du da für ne Graka reinbauen willst.
Kann mir bitte mal jemand das Wasser reichen?

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Melian« (06.02.2012, 16:50)


17

06.02.2012, 17:00

Antec Nine Hundert Two






Oder

Cooler Master CM 690 II Advanced mit Seitenfenster




Cooler Master CM 690 II Advanced ohne Seitenfenster






und hier noch n Schöner Beitrag von Ixo dazu. An dieser Stelle nochmal Danke dafür :)



Wenn man das Geld hat definitiv das Cm 690 allein wegen der Kühlmöglichkeit.





Gibts btw auch in Weiß siehe Ixos thread :)

Achso was das Licht betrifft so ist dies im Normalfall ohne Größeren Aufwand möglich das abzuklemmen oder n Schalter dran zu machen den man dann entsprechend am gehäuse oder so anbringen kann fals das Nervt. Mir Persönlich gefällt es wenn der Tower durch das Lüfterlicht Beleuchtet wird aber das ist geschmacks sache :)
Rechtschreibfehler sind Specialeffekts der Tastatur.


Wenn ein Traum vier Räder hat, hat er meistens auch vier Ringe !!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Barikadenute« (06.02.2012, 17:01)


Ithilius

LoH - Ritter

  • »Ithilius« ist männlich

Beiträge: 114

Name: Jeffrey

WoW-Charaktername: Lyzian

WoW-Klasse: Paladin

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

18

06.02.2012, 17:56

Schande über mein Haupt!
Ich wusste nicht, dass es dazu einen eigenen Thread gibt.
Danke für Eure Anregungen!!!

Euer Jeff

Zairon

LoH - Ritter

  • »Zairon« ist männlich

Beiträge: 935

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

19

07.02.2012, 17:25

hm glaub die beste silent/cooling möglichkeit wär zzt den pc einfach nach draußen zu stellen :)

Ixo

LoH - Ritter

  • »Ixo« ist männlich

Beiträge: 1 014

Name: Edu

WoW-Charaktername: Ixo

WoW-Klasse: Magier

D3-Klasse: -

  • Nachricht senden

20

07.02.2012, 22:28

hm glaub die beste silent/cooling möglichkeit wär zzt den pc einfach nach draußen zu stellen :)

Überhaupt nicht abwegig aber komplex...

Zwei Beispiele:
1.
Ein Kollege von mir hat so um 2004 als die Rechner noch heftig Watt verbraten haben und die Kühlmöglichkeiten lang nicht so effizient waren wie heute, statt einer WaKü bei Umzug ein Loch zwischen Wohnzimmer und Flur gebohrt und den Rechner einfach im Flurschrank eingesperrt und die Kabel zu Monitor, Tatstaur & Maus zum Schreibtisch verlängert. Elegant, wenn man die Möglichkeit hat... würde bei mir nicht gehen... aber wäre toll (und immens Geldsparend), wenn ich meinen PC zum Server stellen könnte.

2.
Ein Verrückter hat etwa zur selben Zeit im http://www.silentpcreview.com/forums/ eine Bilderserie gepostet, wie er bei seinem Hausbau mit dem ohnehin vorhandenen Bagger eine tiefe Kuhle gebuddelt hatte und dort seinen PC versenkte, mit entsprechenden Kabelverlängerungen. Mir ist zwar schleierhaft, wie er dann den Resetknopf drücken konnte und auch ein Upgrade stand da wohl außerhalb des Möglichen aber effektiv Geräuschgedammt und gut gekühlt war das Ergebnis schon.

Ach ja, ich meine das war im Diskussionsthread zu den Bitumen Boxen für Festplatten, meines Erachtens dem größten Übel an Geräuschquelle im Rechner. Dazu muss ich mich dringend aufraffen was zu schreiben. coming soon
FoodieOnTour.com - the real adventures of Ixo

Ähnliche Themen